Topic: Question concernant les instruments KIViR (en français)

Je trouve les addon KIviR intéressant mais je m'interroge.
Est-ce que les simulations sont vraiment fidèles aux originaux ?
C'est donné comme tel mais Pianoteq jusqu'au D4 ne sonnait pas comme un véritable piano à mes oreilles, donc je me demande si les KIViR ne sont pas plus des approximations assez fidèles des originaux plus qu'une re-création complète d'instruments du passé.

Re: Question concernant les instruments KIViR (en français)

Aucune idée... mais en tout cas je trouve que le clavecin Grimaldi sonne vraiment bien.

http://soundcloud.com/delt01
Pianoteq 5 STD+blüthner, Renoise 3 • Roland FP-4F + M-Audio Keystation 88es
Intel i5@3.4GHz, 16GB • Linux Mint xfce 64bit

Re: Question concernant les instruments KIViR (en français)

Oui il sonne bien ce clavecin... les autres clavecins sont pas mal non plus mais je ne connais pas bien cet instrument donc j'ai tendance à faire confiance.
Par contre certains pianos sont vraiment étranges au point où je ne reconnais pas vraiment le son d'un piano et du coup je me demande si c'est vraiment le son avec lequel les musiciens de l'époque jouaient.
Si oui c'est vraiment intéressant de jouer de la musique classique sur ces instruments.

Last edited by Lylo (05-10-2013 11:15)

Re: Question concernant les instruments KIViR (en français)

J'ai enregistré plusieurs de ces instruments d'époque (pas ceux de Pianoteq mais des instruments similaires) et le son est parfois TRES surprenant, en tout cas très différent de nos instruments actuels. On peut faire confiance je crois :-)
Exemples:
http://www.youtube.com/watch?v=LsCn8lbRG3I
(Steingraeber)
ou encore:
http://youtu.be/do9UgdfwM5Q
(Graf)
Par ailleurs je confirme aussi que c'est très intéressant de jouer des pièces de Beethoven par exemple sur un instrument de son époque. Ne serait-ce que le premier mouvement de la sonate "au clair de lune": sur un piano actuel, il est extrêmement difficile de faire sonner la reprise du thème à la basse sans que ce soit confus. Sur un Graf (de Pianoteq en tout cas!), les graves sont si précis qu'on dirait presque une guitare et c'est tout simple! Je serais vraiment tenté de dire que l'ami Ludwig aurait écrit autre chose avec un Steinway D sous les doigts !!!

I recorded many instrument of this period (not those from Pianoteq but similar instruments) and the sound is sometimes VERY surprising, in any case very different from our current instruments. You can trust them I think :-)
Examples:
http://www.youtube.com/watch?v=LsCn8lbRG3I
(Steingraeber)
or:
http://youtu.be/do9UgdfwM5Q
(Graf)
In addition I also confirm that it is very interesting, e.g., to play some pieces by Beethoven on an instrument of his time.
Take the first movement of the "Moonlight" soanta: on a current piano, it is extremely difficult to play the return of the theme in the bass without sounding "dull".
On a Graf (from Pianoteq anyway!), the bass is so precise that it sounds almost like a guitar and it's easy!
I would be very tempted to say that our friend Ludwig would had written something different with a Steinway D under his fingers!

Re: Question concernant les instruments KIViR (en français)

I agree.. It's very interesting to listen a music played in a instrument of it's time.

I imagine if there s a way to add those vintage characteristics, by use of piabnoteq, and still preserve most advantages of a modern piano.  Some surch of hybridzation to try to get the best of both words.

Re: Question concernant les instruments KIViR (en français)

Merci pour ce témoignage Luc, je vais écouter ça demain quand je serais sur mon ordinateur de bureau.
Pour ma part j'ai compris pourquoi les compositeurs de la fin du 19éme siècles écrivaient des accords en batterie après avoir joué sur un Steinway des années 20.
Sur un piano moderne ça faisait clang, clang, clang etc et sur le Steinway j'ai entendu des tenues de violons.

Re: Question concernant les instruments KIViR (en français)

Exactement. J'ai aussi eu l'occasion de jouer sur un Steinway D de +/- 1890 et ça n'a strictement rien à voir avec un "D" actuel !!!

Re: Question concernant les instruments KIViR (en français)

Bonjour Luc,

bravo pour ton travail avec le violoncelliste, j'ai tout écouté et bien apprécié ce que j'ai entendu.
Il y a 15 ans j'ai travaillé en sonate avec un clarinettiste durant deux années, c'est vraiment une belle formule qui apporte de grande satisfaction musicale.

Donc d’après toi les  reproduction de pianos anciens de Pianoteq sont fidèles ?
Si oui Pianoteq est très, très intéressant rien que pour ça.

Re: Question concernant les instruments KIViR (en français)

Je viens de donner moi-même un concert pas plus tard que hier soir, dont une partie sur 5 des instruments historiques Pianoteq... (Bach sur le Blanchet, Beethoven sur Schantz et Graf, Mussorgsky sur Bechstein, Debussy sur Erard) et, après le concert, j'ai eu des nouvelles propositions de contrat :-) Quod erat demonstrandum !

Re: Question concernant les instruments KIViR (en français)

Comment ça ?
Tu donnes des concerts avec Pianoteq ?
Si c'est bien ça tu utilises quel matériel ?

Re: Question concernant les instruments KIViR (en français)

Ben oui, depuis un bout de temps, avec rien de bien phénoménal comme matos: interface audio MOTU 896 (qui fait aussi tout le mix!), PC portable Asus (i5), et à présent mon nouveau clavier Casio PX350, that's it ! Pour la sono, ça dépend, mais c'est dans des petites salles, donc rien de bien lourd non plus.
Mais les concerts ne sont pas "axés" sur Pianoteq, il y a aussi d'autres instruments et du chant.

Re: Question concernant les instruments KIViR (en français)

Ok, je comprends mieux, je croyais que tu donnais des récitals en solo.
Je ne suis pas contre l'idée bien entendu, loin s'en faut, moi je joue quasi tout le temps avec du numérique (jazz, variété...), j'ai même accompagné du chant lyrique de cette façon mais comme j'ai vu tes vidéos avec le violoncelliste et que tu as écrit "je viens de donner moi-même un concert" ça m'a mis de suite en curiosité.
Et dans un contexte de musique classique ce n'est pas Pianoteq qui me pose interrogation, il me semble largement en mesure de remplir le contrat, c'est plutôt tout le système de diffusion qui pose problème à mon avis.

Re: Question concernant les instruments KIViR (en français)

bon, pour être précis, c'est en duo !!! :-)
Soit chant + moi au piano ou à la guitare (hé oui...), soit voix parlée + moi au piano(teq), guitare, oud, saz, chant etc... je m'amuse quoi !!!

Re: Question concernant les instruments KIViR (en français)

Guitariste aussi ?
Bravo !!
Il y a un endroit où on peut écouter ça ?
J'ai vu que les vidéos au dessus sont hébergés par Nicolas Deletaille et quand je colle ton nom (celui des vidéos) dans Youtube je ne trouve rien.

Re: Question concernant les instruments KIViR (en français)

Tape "dadandme.be" dans Google, et après j'arrête de faire ma pub !!! :-)
Il y a deux vidéos de concerts en "live", une à la gratte et l'autre au piano - et le son est celui du D4 Pianoteq.
Mais je n'ai pas de vidéos avec les instruments KIViR, sorry.
Nicolas est le (très, très bon!) violoncelliste, et là, j'avais ma casquette "ingé-son" :-)
Là dessus je mets ma casquette "régisseur" et je pars faire l'éclairage d'un concert avec un extraordinaire guitariste: Karim Baggili! Ciao !

Re: Question concernant les instruments KIViR (en français)

Ha, ha, éclectique le monsieur, bravo !
Je fonctionne aussi ainsi, impossible de me spécialiser, de faire tout le temps la même chose.

Le son du D4, c'est un preset d'usine où l'as-tu retravaillé ?

Re: Question concernant les instruments KIViR (en français)

je suis parti du "Bösendorfer challenge", mais je l'ai un peu bidouillé je crois...

Re: Question concernant les instruments KIViR (en français)

Merci pour l'info Luc.
Il est très bien ce "Bosendorfer challenge", il donne un peu de "piquant" aux notes, la reverb à retoucher un peu pour avoir plus de proximité.

Sinon je suis en train de (re)découvrir le K1, que je croyais pas bien et qui me ravi en ce moment pour travailler du Montsalvatge.

Re: Question concernant les instruments KIViR (en français)

Luc Henrion wrote:

J'ai enregistré plusieurs de ces instruments d'époque (pas ceux de Pianoteq mais des instruments similaires) et le son est parfois TRES surprenant, en tout cas très différent de nos instruments actuels. On peut faire confiance je crois :-)
Exemples:
http://www.youtube.com/watch?v=LsCn8lbRG3I

C'est magnifique... Merci pour votre travail Luc !